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對話朱江明:零跑為何要堅持做全域自研

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  [汽車之家 行業]  “全域自研是未來的核心,是勝出的關鍵。”11月19日,面對臺下的汽車媒體,零跑科技副總裁巫存再次將“全域自研”的概念拋了出來。

  此前,汽車行業更熟悉的提法是“全棧自研”。而事實上,“全棧自研”的概念并非來自汽車圈,而是華為在IT領域率先“發明”的名詞,也就是IT圈子的“黑話”,大意可以理解為某件事情可以全部依靠自己的能力搞定,不需要向外部“求援”或“借力”。

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  隨著智能電動汽車的興起,越來越多的汽車公司,開始借用“全棧自研”的說法。普遍常見于對智能化技術的描述,又尤其以自動駕駛最為多見。

  考慮到自動駕駛等智能化技術的復雜性,能夠真正實現“全棧自研”,顯然是足以體現出該公司的技術能力。如果要做個容易理解的“類比”,大概相當于格力那句著名的“掌握核心科技”了。

  不過,對于汽車公司宣傳的“全棧自研”究竟成色如何,業界顯然也有著清晰的判斷。不少分析人士就指出,考慮到自動駕駛生態鏈的復雜性,要做到真正意義上的“全棧自研”,幾乎是不可能的事。

  零跑此次專門拋出“全域自研”的提法,似乎是在有意無意地與其他“全棧自研”的公司“劃清界限”。

  “如果整個產品只是軟件部分自己做,而不包括硬件,那么軟件就沒有辦法充分發揮所有硬件的性能。”巫存如此強調,“軟件控制硬件,硬件是基礎,我們強調全域自研,智能駕駛、智能座艙、智能動力系統,如果不是從底層開始搭起,系統是有問題的。”

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  而在零跑科技創始人、董事長、CEO朱江明看來,堅持“全域自研”是零跑汽車在日趨激烈的競爭中活下來的關鍵:“我們通過全域自研,來取得自己的核心競爭優勢。”據他透露,除了驅動總成實現自研外,電池領域也已從外采電芯,發展到自己做模組、Pack和BMS(電池管理系統),同時車機系統、云平臺、智能駕駛等都實現了自研。

  “我們將會一個個對外展示。”對于零跑建立起來的技術優勢,朱江明顯得很有自信。

  一個顯而易見的邏輯是,要做到“全域自研”就意味著研發上高額的投入,這對于尚處于起步階段的零跑汽車而言,可謂不小的負擔。

  “就硬件來說,很多成本相差不大,差異的是技術。”面對質疑,朱江明強調“對于成本結構來說,零跑10月份達到了12835輛的訂單。成本和規模是相關的,意味著現階段,我比很多大車企更有優勢。同時,我們更加優化了每一個設備之間的連接,系統化、平臺化做得更好,隨著將來真正的規模優勢,我們肯定還會比汽車行業領先玩家理解得更深刻,成本結構做得更好。”

  對此,巫存也解釋說:“不同于聯合開發,周期開發費用很高,每輛車研發分攤成本也非常高,我們是全域自研,這個是核心。我們依托軟硬件全域自研,成本更加合理,性能更加優化,而且各部件之間底層邏輯也是打通的。聯合開發,打通的難度很高,開發性調試匹配很難,成本控制和可靠性難度比較大。”

  朱江明認為,零跑汽車的出發點,是“造老百姓買得起的豪車”,成本方面的問題,則希望通過銷量的提升,來分攤開發、制造成本。

  此外,零跑還有背后來自大華的支援。作為安防領域的龍頭公司,大華可以在特定技術領域給予零跑更多支持。

  “我自己之前在大華就是作技術的,中國在AI領域,做的比美國更好,全球領先。汽車智能駕駛也靠AI技術,未來中國的智能駕駛會比全球企業做得更好。零跑自身來說,我們在AI技術方面,大華有1000多名工程師,車牌識別、人臉識別技術都是全球數一數二的。技術是相通的,而且零跑智能駕駛的領頭人,就是從大華智能交通最優秀的團隊過來的。”朱江明如此表示。

  “現階段來講,我們的整個戰線比較長,從芯片,到底層AI算法等,已實現了ACC等功能,效果非常好。零跑的儲備和積累,讓我有信心在智能駕駛領域做到領先。”(文/汽車之家 楊亞楠)

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以下為對話實錄(精減):

  汽車之家:零跑C11是如何控制成本的?既要有利潤,價格又這么低,質量有沒有保證?

  巫存:不同于聯合開發,周期開發費用很高,每輛車研發分攤成本也非常高,我們是全域自研,這個是核心。我們依托軟硬件全域自研,成本更加合理,性能更加優化,而且各部件之間底層邏輯也是打通的。聯合開發,打通的難度很高,開發性調試匹配很難,成本控制和可靠性難度比較大。

  朱江明:我們的出發點,是希望造老百姓買得起的豪車。大家可以看到展臺上零跑C11底盤第一次正式亮相,完全是B級車的豪華配置。成本方面,我們希望通過銷量的提升,來分攤我們所有的開發成本,制造成本。

  我們通過全域自研,來取得自己的核心競爭優勢。今天,我們第一次對外透露很多零跑如何自研的細節,動力總成是第一個。后續我們還會就電池領域,如何從外采電芯開始,自己做模組、Pack、BMS等,以及整個車機系統,云平臺,智能駕駛等,一個個對外展示,讓大家了解零跑如何做到全域自研。

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『零跑C11』

  汽車之家:全域自研和全棧自研有何區別?像800V快充、5G通信、SiC碳化硅等技術規劃,很多品牌都在提及,零跑汽車在這些方面有沒有自己的想法和規劃?

  巫存:如果整個產品只是軟件部分自己做,而不包括硬件,那么軟件就沒有辦法充分發揮所有硬件的性能。軟件控制硬件,硬件是基礎,我們強調全域自研,智能駕駛、智能座艙、智能動力系統,如果不是底層開始搭起,系統是有問題的。全域自研是未來的核心,是勝出的關鍵。

  朱江明:關于800V高壓充電平臺,現在的充電設施90%以上都是400V,800V車輛充電反而會變慢,車上還要加一個轉換器。現在沒有800V的充電樁,外圍設施配套到位,SiC碳化硅高壓充電效率高的優越性才能體現出來。800V充電有優點也有缺點,如果是10分鐘充滿,核算一下要幾百千瓦,是可以支持幾個小區的用電量。而電網是平衡的,發電量和用電量完全相當,當一輛車高壓充電時,就會造成電網的波動,只能通過補能平衡波峰。

  對于5G來說,現在車輛的智能駕駛更多是本地智能、車端智能,不是協同智能。這種情況下,5G和4G對于車載來說沒有太大差異。而且現在5G通訊模塊是4G成本的4、5倍。

  從性價比、有效性來說,高壓充電平臺,5G等,現在都不是上車的最成熟的時機。3年之后,5G模塊價格可能比4G便宜,5G基站等基礎設施完善,那時推出才是更加合適的。現在車上的網絡通信夠用就好,不需要用千兆以太網。而且千兆以太網抗干擾能力變差,對系統要求變高。

  包括像擁有1000T算力的車就更加智能嗎?不見得,算法的重要程度更加迫切。我認為,算法突破比算力突破更加核心,這兩個要匹配,有高算力的算法需求,才要有這樣的計算平臺,你用一個處理文字的系統,配一個因特爾的CPU,沒有必要。10年前的電腦就可以打字,為什么用最高端的?合適才是好的,這個是我們的理念。

  汽車之家:零跑預計銷量到什么規模可以實現收支平衡?智能駕駛方面,零跑未來會有哪些布局?

  朱江明:首先成本的問題,就硬件來說,很多成本相差不大,差異的是技術。我舉例來說,無框車門與有框車門,其實無框車門成本更低,核心技術是如何把關門的體驗感做好,NVH做好,這個是技術難題,不是成本難題。對于成本結構來說,零跑10月份達到了12835輛的訂單。成本和規模是相關的,意味著現階段,我比很多大車企更有優勢。同時,我們更加優化了每一個設備之間的連接,系統化、平臺化做得更好,隨著將來真正的規模優勢,我們肯定還會比汽車行業領先玩家理解得更深刻,成本結構做得更好。

  智能駕駛方面,我自己之前在大華就是作技術的,中國在AI領域,做的比美國更好,全球領先。汽車智能駕駛也靠AI技術,未來中國的智能駕駛會比全球企業做得更好。零跑自身來說,我們在AI技術方面,大華有1000多名工程師,車牌識別、人臉識別技術都是全球數一數二的。技術是相通的,而且零跑智能駕駛的領頭人,就是從大華智能交通最優秀的團隊過來的。

  現階段來講,我們的整個戰線比較長,從芯片,到底層AI算法等,已實現了ACC等功能,效果非常好。零跑的儲備和積累,讓我有信心在智能駕駛領域做到領先。

  汽車之家:全域自研方面,在零跑看來,標準到底是什么?門檻到底有什么?

  朱江明:我們的全域自研,與其他造車新勢力不同,只有零跑一家是整個智能駕駛系統從硬件到軟件全部自己研發。包括剛才發布的智能電驅系統,所有硬件結構全部自研,所有我們和電子相關的產品,都是從電阻開始打造起來的,其他品牌更多是第三方,他們主要是做應用和算法,不作硬件。

  我們是大華的背景,智慧物聯解決方案提供商,本來就從底層開始作起,這個就是區別。好處就是我們部件的互聯互通非常方便,我們車上人臉識別的攝像頭、座椅控制器等都是自己的。只有這樣,我們才有可能通過人臉識別攝像頭,識別用戶ID之后,自動把座椅、后視鏡調整到你的位置,音樂調整到你的喜好,所有一切都是底層充分的自研,才能非常方便的做到這個效果。別的公司也可以做,但是他們會很慢,他們需要和供應商作很多交流溝通。

  OTA方面,我們全車幾乎所有東西都可以實現OTA升級。包括座椅控制器、后視鏡控制器、整車控制器、電機、電控等等,只要車上有用到軟件的地方,都可以作OTA。我們的好處是所有采用的MCU,盡量選擇一個品牌,都是一個系列的,同平臺,升級很方便。

  巫存:全域自研的技術門檻,三個維度,一個是時間方面,零跑成立開始就一直作技術研發,前期不做宣傳,都在作核心技術研究,任何產品都需要時間的積累沉淀。人才儲備方面,我們零跑成立的時候,就開始組建智能駕駛、智能動力等團隊,大華10幾年的AI算法積累,深厚的功底支撐我們作全域自研。第三點是企業文化問題,敢不敢自研、創新,這個是和人、團隊有關系。有些公司他們只敢投入電機自研,但不敢做減速器等,因為沒有底蘊而沒有信心。所以一個是時間,一個是人才積累,一個是想法態度,有沉淀去作才會成功。 朱江明:我們今天發布的智能電驅,是2015年9月公司成立開始,決定所有東西自研,通過6年很漫長的技術積累,才達到這個領先水平,不是一下子就作出來的,需要沉淀。

  汽車之家:為什么零跑尤為關注自研能力的提升?在消費者關心的續航問題上,零跑的技術解決方案和優勢是什么?

  巫存:如果不掌握全部核心技術,無法避免進入同質化的問題。假設我的智能駕駛依靠其他模式,不同品牌產品,除造型上的區別,本質上很難差異化。我們走的是全域自研的道路,最有挑戰,也是最有前途的,所有的核心部件都是自研,互聯互通可以做到極致。您可以試駕一下零跑C11,轉向性、操控性很好,整體性能集成優化上有很大的優勢。

  我們擁有業界首個同時具有多合一、三合一開發能力和產品的團隊,已經獨立掌握完整電驅核心技術。過去電動車最大的痛點就是線束太多,接觸隱患多,集成可以大幅提高可靠性、節省空間。早在2019年,我們首款產品就已經搭載了八合一動力總成,行業第一。零跑C11我們追求的是性能,所以搭載了三合一動力總成。采用多合一或三合一,要看產品的定位。

  第三個問題是能量續航,跑干賽是車主自己實測的,我們的成績非常好。車輛能量管理是一個整體的概念。影響電動汽車續航的因素,包括電機效率、整車重量、傳動系統的效率、電池的熱管理等,是綜合管理。我們采用的是預判式智能熱管理技術,結合一系列基礎和高階算法,通過對設備運行和工況的精準計算和預測,保證惡劣工況下電機性能的穩定輸出,而不是等到溫度上來再介入管理。就像我們走路的時候,正常走路不會出汗,但一會兒跑、一會兒蹲就會大量消耗能量,如果可以預判和主動熱管理,能量消耗就會平緩,能量轉換效率也更高。電動汽車的核心就是能量轉換效率高低的問題,我們在能量熱管理方面有很大的優勢。

  汽車之家:中國2024年新能源滲透率會達到多少?如何看待華為、百度等公司進入汽車行業?自研芯片是否考慮外供?

  朱江明:首先第一個問題,我覺得新能源汽車滲透速度會比他們預測的更快一些,2025年應該是個里程碑,乘用車方面,滲透率可以達到40%,或者更好一點,大概是800到1000萬輛的水平。現在每個月是40萬輛,如果明年不增長,全年達到500萬輛,之后每年增加100萬輛就可以達到800萬輛。

  此外,華為、百度進入汽車行業,我認為每個人有每個人的特點,有自己的優勢,和所處的地位,大家都有空間。就整個新能源汽車行業來說,中國的企業都比國外企業有機會一些,這個是我總體的看法。

  芯片方面,目前我們凌芯01基本上處于L2到L3之間的水平,未來不排除外供的可能。

  汽車之家:我們已經擁有比較成熟的智能電動汽車解決方案,會不會提出我可以幫你造車,幫你提供解決方案,考慮輸出? 

  朱江明:新能源市場爆發式增長,我們資源有限,現階段會自用為主。未來我們也會看,如果有一些企業有意愿和我們做平臺化合作,非常樂意,而且確實造車速度會非常快。

  在燃油車時代,很多傳統大廠的平臺化架構對外輸出是很有優勢的。但現在,所謂的平臺化,很多核心零部件,都是外采的,不是他自己的,無非是集成,這種對外輸出的價值沒有我們對外輸出意義來得大。

  汽車之家:智能電動車時代,零跑堅持全域自研,怎么能夠做到各個方面性能都比別人強?

  朱江明:如果我們要對標燃油車時代最強的企業,比如說豐田,大眾,他們的車機系統、動力系統、整個電轉向等核心零部件,也是全域自研,都是自己的,只有這樣才可以保證平臺化,靠規模,取得成本,可靠性優勢。如果想要作世界級企業,靠外部零部件是不行的。我一直向大家介紹,寧波有一個公司,耐克和阿迪60%以上的衣服都是他們做的。雖然是代工,但規模沒有人可以跟他匹敵,這個就是作技術,做好了之后帶來的優勢。

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零跑C11

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